包志堅(jiān)與張世民

    DoSTOR：我們了解到，此次HDS發(fā)布的這系列新品也會(huì)和聯(lián)想繼續(xù)合作，以聯(lián)想的品牌推出相關(guān)的產(chǎn)品，不知道兩家的合作目前處于何進(jìn)展？
  
    張世民：我們當(dāng)然會(huì)繼續(xù)和聯(lián)想合作。聯(lián)想是我們?cè)谥袊?guó)最重要的伙伴之一，他們?cè)诮衲曛耙呀?jīng)知道我們有這個(gè)產(chǎn)品，我們和他們關(guān)系很密切，已經(jīng)和他們溝通過(guò)了，他們表示很高興能看到我們?cè)谥卸水a(chǎn)品和企業(yè)級(jí)入門(mén)產(chǎn)品方面有這么大的發(fā)展。他們也知道光靠自己做是不夠的，有了我們廠(chǎng)家為他們提供方向性的支持，他們是非常高興的。 
  
    包志堅(jiān)：聯(lián)想的管理階層一個(gè)月以前去了一趟日本，我們?cè)谌毡窘o他們做了很詳細(xì)的介紹，不單單是今天發(fā)布的產(chǎn)品的介紹，還有將來(lái)我們的方向，所以他們回來(lái)以后對(duì)HDS信心很足。新產(chǎn)品發(fā)布，聯(lián)想的領(lǐng)導(dǎo)也來(lái)參加了，大家認(rèn)為中端市場(chǎng)的前景很光明。我打一個(gè)比方，日立公司過(guò)去幾年高端的產(chǎn)品做得很好，在世界上市場(chǎng)占有率也是領(lǐng)先的，現(xiàn)在我們把高端產(chǎn)品的一些技術(shù)拿到企業(yè)入門(mén)級(jí)和中端來(lái)，就好像，以前大家在夏天天熱的時(shí)候家里都是吹電風(fēng)扇，我們就相當(dāng)于是在“電風(fēng)扇”以外發(fā)明了“空調(diào)”。在以前，只有大公司，比如它在生產(chǎn)食品需要降低溫度的時(shí)候才會(huì)采用空調(diào)?，F(xiàn)在我們把“空調(diào)”模塊化了，簡(jiǎn)單化了，一般的“家庭”也可以使用了，就可以用它取代“電風(fēng)扇”了，當(dāng)然價(jià)錢(qián)比“電風(fēng)扇”貴了一些，但是它會(huì)給你帶來(lái)舒適，給你帶來(lái)新的不同的享受，可以普及到每一個(gè)中小型的企業(yè)去，這就是我們今天做的事情。就好比我們把原來(lái)只適合工業(yè)生產(chǎn)中使用的“空調(diào)”模塊化、簡(jiǎn)單化以后，還降低了價(jià)格，我們要把這么好的“空調(diào)”賣(mài)到每家每戶(hù)去的話(huà)，還必須依靠很多渠道的幫助，也要通過(guò)很多合作伙伴的通力協(xié)作才能把這么好的產(chǎn)品推到每一個(gè)點(diǎn)、每一個(gè)面上去。
  
    DoSTOR：新發(fā)布的這幾款產(chǎn)品在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的大致定價(jià)是多少？ 
  
    包志堅(jiān)：可以肯定這些產(chǎn)品的價(jià)格是有競(jìng)爭(zhēng)力的。雖然我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手也有類(lèi)似的產(chǎn)品，但是他們的產(chǎn)品在功能和性能方面還遠(yuǎn)不能和我們匹敵。就像一下子從電風(fēng)扇換到空調(diào)，價(jià)格太貴了很多用戶(hù)也承受不起，因此我們產(chǎn)品的價(jià)格肯定是有競(jìng)爭(zhēng)力的。但是日立數(shù)據(jù)的產(chǎn)品從來(lái)不推崇以打價(jià)格戰(zhàn)取勝，而是以產(chǎn)品的性能、功能及其精良取勝。將會(huì)有一定的價(jià)格空間，我們會(huì)以更好的服務(wù)，更好的享受和更好的解決方案回饋給用戶(hù)，并且我們還會(huì)將這些產(chǎn)品和其他東西打包在一起，讓用戶(hù)從整體上體會(huì)到它的價(jià)值。所以，大家不能單單看一個(gè)產(chǎn)品的價(jià)格，還應(yīng)該關(guān)注打包后的解決方案給用戶(hù)帶來(lái)的好處和功能所在。
  
    DoSTOR：根據(jù)資料顯示，NSC系列產(chǎn)品在2005年將會(huì)實(shí)現(xiàn)嵌入式NAS，2006年將實(shí)現(xiàn)iSCSI連接性。對(duì)于NSC55這種中端產(chǎn)品實(shí)現(xiàn)NAS接入有什么意義？
  
    包志堅(jiān)：NAS有好幾層不同的意義。一般從盤(pán)面來(lái)講，它的界面和上面主機(jī)的接口有好幾重，現(xiàn)在比較流行的接口是NAS接口，NAS接口當(dāng)然有它的好處，它不需要特殊的驅(qū)動(dòng)器，因?yàn)榧偃绻饫w接口的話(huà)，每一個(gè)服務(wù)器還要加一個(gè)驅(qū)動(dòng)器的板子，每一個(gè)驅(qū)動(dòng)器的板子最便宜的就要1000多美元，而NAS接口就可以直接接到Ethernet上去，這方面可以省錢(qián)。第二NAS有些好處，就是像文檔的分享等等。所以NAS本身來(lái)講，也有很多用戶(hù)的應(yīng)用是在NAS上開(kāi)發(fā)的，比如它的檔案分享，現(xiàn)在很多大的科技公司，比如設(shè)計(jì)飛機(jī)，一個(gè)部門(mén)設(shè)計(jì)飛機(jī)翅膀，一個(gè)部門(mén)設(shè)計(jì)飛機(jī)引擎，還有一個(gè)部門(mén)設(shè)計(jì)飛機(jī)機(jī)身，等等，設(shè)計(jì)得差不多的時(shí)候需要把它們都組合在一起，如果沒(méi)有檔案分享的能力，最后整合將十分困難。因?yàn)楦膱D紙的時(shí)候，只要一個(gè)螺絲釘改了，其他的都要改。不管是做飛機(jī)這樣的大型工程，或者是復(fù)雜的芯片設(shè)計(jì)的時(shí)候，都需要整合的能力。
  
    臺(tái)灣的新竹科技園區(qū)有很多半導(dǎo)體的工廠(chǎng)，都需要這個(gè)能力。可是另一方面，它們的數(shù)據(jù)庫(kù)又需要有光纖通道，所以我們既提供光纖通道的能力，同時(shí)還提供了NAS的能力，那么他可以買(mǎi)一套存儲(chǔ)就可以用了，整套存儲(chǔ)假如說(shuō)是100T，他數(shù)據(jù)庫(kù)可能用60個(gè)T，另外40個(gè)T給工程設(shè)計(jì)使用，到最好它可以進(jìn)行整合，不管是設(shè)計(jì)飛機(jī)還是設(shè)計(jì)芯片，他不必買(mǎi)兩個(gè)不同的存儲(chǔ)。明年我們做出iSCSI這種連接口，對(duì)用戶(hù)來(lái)講這種連接口的價(jià)錢(qián)又可以降低了。存儲(chǔ)是我們核心的業(yè)務(wù)，我們希望NAS的接口這方面用戶(hù)能用我們的，將來(lái)iSCSI的接口也用我們的，存儲(chǔ)就是這一塊，這樣用戶(hù)的投資不會(huì)浪費(fèi)，而且還能靈活運(yùn)用，因?yàn)樗麑?lái)既可以轉(zhuǎn)到NAS上用，也可以轉(zhuǎn)到iSCSI上用。過(guò)去區(qū)隔得很清楚，你買(mǎi)了鹽就不能用作醋，現(xiàn)在我們的產(chǎn)品就好像是一個(gè)奇妙的調(diào)味料，放在哪里都可以用，你投資不會(huì)浪費(fèi)，放到哪里都可以用。這就是我們帶給用戶(hù)的價(jià)值。
  
    DoSTOR：當(dāng)2006年實(shí)現(xiàn)iSCSI的連接時(shí)，相比現(xiàn)在產(chǎn)品的定位會(huì)有所降低嗎？
  
    包志堅(jiān)：不是的。這些功能其實(shí)并不新，今年在我們企業(yè)級(jí)存儲(chǔ)TagmaStore USP里面已經(jīng)有這些功能了，只是現(xiàn)在我們把企業(yè)級(jí)的技術(shù)拿到中端這塊來(lái)了。人民銀行最近招標(biāo)做的信用系統(tǒng)用了我們兩套企業(yè)及存儲(chǔ)的兩個(gè)NAS接口，在新加坡、臺(tái)灣、香港我們都賣(mài)了很多。iSCSI是比較新一點(diǎn)，明年年初會(huì)出來(lái)，但這只是新增的一個(gè)接口，產(chǎn)品性能并沒(méi)有降低，存儲(chǔ)還是一樣的，比如盤(pán)陣、緩存等等都是一樣的，性能并不會(huì)降低，只是增加了接口。
  
    DoSTOR：這次發(fā)布的新產(chǎn)品都是針對(duì)中型企業(yè)的中端產(chǎn)品，請(qǐng)問(wèn)HDS為什么要發(fā)布這些產(chǎn)品，是因?yàn)橐郧癏DS缺乏中端產(chǎn)品，還是因?yàn)镠DS看好中端市場(chǎng)？
  
    包志堅(jiān)：我們以前也有中端產(chǎn)品，當(dāng)然中端產(chǎn)品市場(chǎng)很大，假如我們做的是很特別的一種冷氣機(jī)，有壓縮機(jī)，有冷雷，但是這種情況下我們的用戶(hù)是很有限的，化學(xué)公司要低溫，或者食品廠(chǎng)商需要冷藏食品，這樣的用戶(hù)數(shù)量非常有限，因此你能夠賣(mài)的產(chǎn)品就很有限。但是，假如你做出了類(lèi)似電風(fēng)扇的空調(diào)，每一家每一戶(hù)都可以用的話(huà)，你的市場(chǎng)就大得多了。現(xiàn)在我們這些產(chǎn)品做出來(lái)了，而且做得很好，我們知道如何降低成本，知道如何模塊化，那么為什么我們不把它做大呢？一般來(lái)講，高端就是越做越貴，這樣市場(chǎng)有越來(lái)越小，因?yàn)橛绣X(qián)人還是有限，你這個(gè)公司就不會(huì)有大的發(fā)展。另外，想讓公司繼續(xù)成長(zhǎng)，你就要面對(duì)廣大的用戶(hù)，日立數(shù)據(jù)一直就是這樣，我們把最新的科技普及化，像日立公司做的電梯，最早也是做工業(yè)的電梯，可以承重很大，后來(lái)就是普及型，每一個(gè)商業(yè)大樓里面統(tǒng)統(tǒng)可以裝日立的電梯了；日立的空調(diào)，日立的壓縮機(jī)做得都很好，最早開(kāi)始也是工業(yè)級(jí)的，它隨著工藝的改進(jìn)可以把價(jià)格降低，使它普及化。我覺(jué)得這些都體現(xiàn)了日立公司本身對(duì)整個(gè)市場(chǎng)的價(jià)值。我想今天存儲(chǔ)也是這樣。
  
    張世民：總的來(lái)說(shuō)就是把高端功能平民化，這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn)，假如中端和入門(mén)級(jí)的這些機(jī)器都有了高端功能以后，也可以從內(nèi)部驅(qū)動(dòng)我們來(lái)加快速度開(kāi)發(fā)一些新的高端的功能，這是一個(gè)良性的內(nèi)部的競(jìng)爭(zhēng)，把底下的推上去了，上面高端的東西可以開(kāi)發(fā)的更快。我們每年大概要花10億美金在研發(fā)方面，我們覺(jué)得這個(gè)錢(qián)沒(méi)有白花，因?yàn)槲覀兛梢杂懈叨烁碌臇|西開(kāi)發(fā)出來(lái)，從而讓用戶(hù)享受到更高的價(jià)值。
  
    包志堅(jiān)：過(guò)去的存儲(chǔ)領(lǐng)域，數(shù)據(jù)復(fù)制、邏輯分區(qū)等等都只有高端存儲(chǔ)才可以辦到，而現(xiàn)在比如一個(gè)醫(yī)生的診所，他的數(shù)據(jù)也很重要，他也可以有一個(gè)遠(yuǎn)程備份，萬(wàn)一診所出了什么事情，所有病人的病例都還存在；或者會(huì)計(jì)師事務(wù)所，用戶(hù)的財(cái)務(wù)資料也可以有一個(gè)備份，律師事務(wù)所的客戶(hù)打官司的數(shù)據(jù)也可以做一個(gè)備份，這些在過(guò)去是不可能的，過(guò)去只有大銀行，大的電話(huà)公司可以做到遠(yuǎn)程備份。由于我們把這個(gè)技術(shù)拿到中端來(lái)這些就可以做到了，這個(gè)市場(chǎng)非常廣大，所有規(guī)模的企業(yè)都可以享用這個(gè)技術(shù)，因?yàn)閿?shù)據(jù)越來(lái)越重要的。
  
    DoSTOR：NSC55從功能技術(shù)上講和原來(lái)的TagmaStore USP是一樣的，你說(shuō)針對(duì)入門(mén)級(jí)客戶(hù)做了一些優(yōu)化，你能不能說(shuō)說(shuō)做了哪些優(yōu)化？
  
    包志堅(jiān)：第一是成本的降低，它是利用模塊式的結(jié)構(gòu)，這可以使成本降低，從而使一些中檔次或者是企業(yè)級(jí)用戶(hù)（但并不是在總部使用，可能這個(gè)企業(yè)級(jí)的客戶(hù)在其他各省使用），就可以使用到這個(gè)層次的產(chǎn)品。同時(shí)，這個(gè)產(chǎn)品的功能跟我們USP的功能是都一樣的，比如說(shuō)虛擬化的能力，比如說(shuō)邏輯分區(qū)的能力，這些都是一樣的。主要的區(qū)別就是NSC55是采用模塊式的結(jié)構(gòu)生產(chǎn)出來(lái)的產(chǎn)品。
  
    DoSTOR：企業(yè)采購(gòu)NSC55是不是可以平滑升級(jí)到TagmaStore USP？
  
    包志堅(jiān)：這個(gè)邏輯升級(jí)是沒(méi)有問(wèn)題的，但是物理上必須有更換，因?yàn)橐粋€(gè)是采用模塊式的結(jié)構(gòu)，一個(gè)是專(zhuān)門(mén)為企業(yè)級(jí)設(shè)計(jì)的結(jié)構(gòu)。
  
    張世民：其實(shí)有沒(méi)有這個(gè)必要去升級(jí)呢？因?yàn)門(mén)agmaStore USP基本上可以把包括NSC55在內(nèi)都虛擬化，和其他的存儲(chǔ)綁在一起，功能非常強(qiáng)，我覺(jué)得入門(mén)級(jí)客戶(hù)其實(shí)沒(méi)有必要升級(jí)到這一步。但是如果用戶(hù)覺(jué)得NSC55這個(gè)樣子我不太喜歡，我一定要換掉它，那我們沒(méi)話(huà)說(shuō)了。但其實(shí)真的沒(méi)有必要。
  
    包志堅(jiān)：對(duì)。雖然NSC55是入門(mén)級(jí)的，他內(nèi)部的存儲(chǔ)有100多Tb，他外部存儲(chǔ)可以到16 perabytes，這個(gè)存儲(chǔ)量已經(jīng)不得了，它的功能和USP功能又一樣，只是它的容量是USP的一半，但這個(gè)一半的容量也是不得了的容量，所以客戶(hù)一般情況下是不用升級(jí)的。
  
    DoSTOR：在你們力推網(wǎng)絡(luò)存儲(chǔ)控制器概念時(shí)，我覺(jué)得其中一個(gè)關(guān)鍵，就是用戶(hù)怎么通過(guò)你們的平臺(tái)來(lái)實(shí)現(xiàn)他們以前原有的管理軟件，您能否就這個(gè)問(wèn)題談一下？
  
    包志堅(jiān)：存儲(chǔ)的軟件很復(fù)雜，Gartner做了一個(gè)調(diào)查，說(shuō)你花一塊錢(qián)在購(gòu)買(mǎi)存儲(chǔ)上，它的生命周期是五年或七年，你可能得再花三塊到四塊來(lái)在整個(gè)生命周期管理這些存儲(chǔ)，你要花很多人力和時(shí)間來(lái)處理它。我們希望所有的存儲(chǔ)和管理都是在一個(gè)平臺(tái)上、一個(gè)窗口下來(lái)處理。比方說(shuō)，我不希望下班回家想看電視的時(shí)候面對(duì)好幾個(gè)不同的遙控器，當(dāng)我抓起一個(gè)遙控器一開(kāi)不是電視，可能是空調(diào)，抓起另一個(gè)一開(kāi)，可能是音響。我們希望所有的存儲(chǔ)都是通過(guò)一個(gè)平臺(tái)來(lái)控制，經(jīng)過(guò)虛擬化以后，這個(gè)存儲(chǔ)不管是EMC的，或者是IBM的，或者是惠普的，或者是我們自己老一代的存儲(chǔ)，都可以接上來(lái)，這樣就可以用一套存儲(chǔ)管理軟件來(lái)管理，這樣出錯(cuò)的可能性就大大降低了。很多時(shí)候出錯(cuò)是因?yàn)槟阌胁煌墓芾碥浖?，有不同的指令必須要處理，所以常常?huì)出錯(cuò)。假如大家能通過(guò)使用我們的虛擬化，統(tǒng)統(tǒng)接到我們這個(gè)產(chǎn)品上面來(lái)，只用一套軟件，用戶(hù)的存儲(chǔ)環(huán)境就大大地簡(jiǎn)單化了，這也是我們?yōu)橛脩?hù)提供的很重要的價(jià)值。經(jīng)過(guò)我們虛擬化以后，用戶(hù)只需用一套管理軟件就可以對(duì)他們的所有存儲(chǔ)進(jìn)行全面管理了。這是我們的理念。
  
    DoSTOR：NSC推出的時(shí)候可能重點(diǎn)是針對(duì)大型客戶(hù)，因?yàn)樗鼈兊拇鎯?chǔ)環(huán)境比較復(fù)雜，里面會(huì)有許多來(lái)自各個(gè)廠(chǎng)商的設(shè)備，您認(rèn)為今天推出的NSC55所針對(duì)的中小企業(yè)管理異構(gòu)產(chǎn)品的需求有多大？
  
    包志堅(jiān)：我們不好說(shuō)有多大，但是我們可以想象到，對(duì)于一個(gè)中小企業(yè)來(lái)說(shuō)，可能它五年前買(mǎi)了一個(gè)康柏，兩年前買(mǎi)了一個(gè)SUN的T3的產(chǎn)品，今年它又要擴(kuò)容了，但是他又不希望把前面兩個(gè)丟掉，尤其是中小企業(yè)對(duì)成本比較在乎，這種情況下NSC實(shí)際上是一個(gè)十分完美的選擇，因?yàn)橛辛怂?，原先舊的設(shè)備還可以接上繼續(xù)使用。這是一個(gè)非常新的觀念，需要大家去推廣。
  
    張世民：按照以前的思維，你有了一個(gè)新項(xiàng)目就可能需要一套新存儲(chǔ)，中小企業(yè)在這方面的經(jīng)驗(yàn)就是獨(dú)立買(mǎi)一個(gè)服務(wù)器，買(mǎi)一個(gè)存儲(chǔ)，把應(yīng)用跑起來(lái)。他們可能知道有虛擬化這個(gè)東西，但是卻不知道今天這些虛擬化的功能也可以在中端的產(chǎn)品系列里實(shí)現(xiàn)，所以我們面臨最大的挑戰(zhàn)就是如何讓這些中小企業(yè)體驗(yàn)到我們這些中端產(chǎn)品也能為他們提供高端的功能，可以讓他們像大型企業(yè)一樣去做業(yè)務(wù)，通過(guò)虛擬化實(shí)現(xiàn)在統(tǒng)一的窗口下管理所有的存儲(chǔ)。
  
    包志堅(jiān)：這些對(duì)中小企業(yè)非常重要。拿我家打個(gè)比方，我有一個(gè)小的家庭辦公室，我需要有電話(huà)，我要有打印機(jī)，要有傳真機(jī)?，F(xiàn)在廠(chǎng)商已經(jīng)把復(fù)印功能做進(jìn)了傳真機(jī)，所以我在家里需要復(fù)印的話(huà)，你就可以通過(guò)在傳真機(jī)的復(fù)印功能來(lái)做，這種其實(shí)類(lèi)似中小企業(yè)的需要，它們需要我們把這些東西都做在一起，功能很大，我們的NSC就是這樣，能夠替它們整合，做好幾個(gè)不同的功能，使它們現(xiàn)有的東西不會(huì)有投資浪費(fèi)，我認(rèn)為這方面的需求是很大的，可是由于觀念比較新，還需要我們?nèi)?duì)最終用戶(hù)，對(duì)這些中小企業(yè)進(jìn)行一些觀念的啟發(fā)和培訓(xùn)，讓他們了解價(jià)值在哪里。而且NSC55在中國(guó)是一個(gè)企業(yè)級(jí)入門(mén)的解決方案，針對(duì)的不完全是中小企業(yè)，還針對(duì)一些信息化拓展不是特別快的行業(yè)，比如像交通或者政府，也可以采用NCS的整合功能。
  
    我們看到很多省級(jí)政府的某一個(gè)單位，一個(gè)省級(jí)政府可能有20個(gè)財(cái)政點(diǎn)，他們系統(tǒng)他不希望太簡(jiǎn)單的，因?yàn)檎@方面職能非常重要，他需要用到企業(yè)級(jí)的存儲(chǔ)，我們NSC55具備了企業(yè)級(jí)的存儲(chǔ)功能，而且降低了用戶(hù)入門(mén)的門(mén)檻，我覺(jué)得這個(gè)很理想，我們政府和某些企業(yè)或者是大銀行在各省的分部、分支機(jī)構(gòu)都用得到。當(dāng)然，中央部委可能就要用到我們企業(yè)級(jí)的TagmaStore USP了。

多易