在圓桌對(duì)話環(huán)節(jié)，浪潮金融存儲(chǔ)產(chǎn)品總監(jiān)張刃，平安銀行分布式數(shù)據(jù)庫(kù)技術(shù)負(fù)責(zé)人李中原，諾致科技創(chuàng)始人、原上海華瑞銀行科技部總經(jīng)理及互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)總部總監(jiān)鄺謐、英方軟件華東一區(qū)銷(xiāo)售總監(jiān)李光等嘉賓相聚一起，共話“數(shù)據(jù)金融如何引領(lǐng)業(yè)務(wù)創(chuàng)新”。

本次對(duì)話由百易傳媒（DOIT）總編宋家雨主持。

宋家雨：今天對(duì)話主題放到了數(shù)據(jù)金融的場(chǎng)景下，在金融這個(gè)特定的領(lǐng)域里，數(shù)據(jù)如何促進(jìn)金融業(yè)務(wù)創(chuàng)新的。

先請(qǐng)諾致科技創(chuàng)始人、原上海華瑞銀行科技部總經(jīng)理及互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)總部總監(jiān)鄺謐談一談，從數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)金融創(chuàng)新角度，目前關(guān)注的方向是什么。

鄺謐：各位好，我很榮幸參加到這個(gè)峰會(huì)。我之前在IBM負(fù)責(zé)大型機(jī)，那是典型的集中架構(gòu)，到做大集中，到后來(lái)直連存儲(chǔ)和SaaS，一直到現(xiàn)在分布式。

大家可能注意到，金融都在講場(chǎng)景金融，場(chǎng)景金融就是要跟金融產(chǎn)品結(jié)合，跟外部溝通，涉及到大量的數(shù)據(jù)交換，而且現(xiàn)在大家已經(jīng)嘗到甜頭了。

最近一段時(shí)間我關(guān)注到有一個(gè)領(lǐng)域是非常熱的，就是隱私計(jì)算。很容易理解，要把數(shù)據(jù)共享，就涉及到如何保證數(shù)據(jù)安全隱私。過(guò)去前幾年比較粗放，沒(méi)有那么嚴(yán)謹(jǐn)，現(xiàn)在已經(jīng)認(rèn)識(shí)到，并且看到了趨勢(shì)。

我前面也看到幾位嘉賓演講，包括和區(qū)塊鏈的結(jié)合，這方面會(huì)以什么形式結(jié)束，目前來(lái)說(shuō)看不到，但是大家都做了不少探索，所以我很期待。

宋家雨：這種海量很多是非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，它還需要大量存儲(chǔ)容量，數(shù)據(jù)的積累一定會(huì)給業(yè)務(wù)帶來(lái)新的變化。

接下來(lái)把問(wèn)題給平安銀行分布式數(shù)據(jù)庫(kù)技術(shù)負(fù)責(zé)人李中原。平安銀行我們熟悉的是保險(xiǎn)，您現(xiàn)在做分布式數(shù)據(jù)庫(kù)。如果把視角放得大一點(diǎn)，放在數(shù)據(jù)金融創(chuàng)新角度，分布式數(shù)據(jù)庫(kù)在里面所承擔(dān)的角色是什么？?jī)H僅是為了像以前講去IOE，還是為了數(shù)據(jù)創(chuàng)新做數(shù)據(jù)方面的準(zhǔn)備？

李中原：這個(gè)問(wèn)題多是方面的。從數(shù)據(jù)結(jié)合今天話題，可從這幾個(gè)方面來(lái)理解。

作為我的專(zhuān)業(yè)，我可能每天都會(huì)跟數(shù)據(jù)打交道，另一方面我也和它們很陌生。為什么陌生呢？因?yàn)樗鼈冸S時(shí)可能跟我翻臉，這其實(shí)是所有做這個(gè)行業(yè)人的通病。

為了避免它們“翻臉”，我們要提供很多技術(shù)的保障，最簡(jiǎn)單的做法就是冗余。從傳統(tǒng)的方案來(lái)講，做SaaS，擔(dān)心Saas也不夠，我現(xiàn)在個(gè)人研究的方向就是分布式數(shù)據(jù)庫(kù)，這個(gè)可能是在底層硬件之上，從另外一個(gè)層次，即從數(shù)據(jù)和應(yīng)用層面做冗余，最終目的就是保證數(shù)據(jù)的一致性管理和可用性。

在基礎(chǔ)需求之上，我們對(duì)應(yīng)用，對(duì)數(shù)據(jù)以及對(duì)存儲(chǔ)有更多的需求，在座的各位都可能會(huì)有這樣的感觸。簡(jiǎn)單舉幾個(gè)例子。

在存儲(chǔ)的和系統(tǒng)穩(wěn)定性之間，有平衡的，怎么來(lái)說(shuō)呢？我的使用率如果要求過(guò)高，那系統(tǒng)出現(xiàn)故障的情形以及引發(fā)變更的風(fēng)險(xiǎn)次數(shù)也會(huì)相應(yīng)的增加，怎么實(shí)現(xiàn)這樣的平衡？從銀行現(xiàn)在角度來(lái)講，可能寧愿犧牲一定的使用率也要保證它的穩(wěn)定性。當(dāng)然，使用率并不是沒(méi)有要求；使用率稍稍的提升，也許對(duì)整個(gè)組織來(lái)講，它在資金方面的節(jié)省可能是以千萬(wàn)或者以億為計(jì)量的。

當(dāng)今，互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展非?？?，業(yè)務(wù)指出對(duì)存儲(chǔ)需求并不那么高，隨著業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)數(shù)據(jù)量存儲(chǔ)需求越來(lái)越高。從數(shù)據(jù)庫(kù)層面，換一個(gè)存儲(chǔ)，整個(gè)過(guò)程可能對(duì)于核心的系統(tǒng)會(huì)持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間才能完成這樣的方案。

另外，有的系統(tǒng)負(fù)載不一定是很均勻的，有可能日常的時(shí)候使用很低，有的使用又非常高，批量的系統(tǒng)可能每天就一個(gè)小時(shí)的IO非常集中，需要很高性能，過(guò)了這個(gè)時(shí)間以后只需要很普通的存儲(chǔ)就可以了。如何用高性能的存儲(chǔ)，在它高性能的時(shí)間，提供相應(yīng)的服務(wù)，總結(jié)來(lái)看，一個(gè)是能夠隨需的分配存儲(chǔ)，另一個(gè)外是可以按需分配性能，這對(duì)我們來(lái)說(shuō)是很好的解決方案。

宋家雨：對(duì)金融行業(yè)來(lái)講，可靠性、穩(wěn)定性是第一位的存儲(chǔ)需求，所以一定要在企業(yè)應(yīng)用方面做可靠性、穩(wěn)定性的保障。提到隨著業(yè)務(wù)發(fā)展的彈性問(wèn)題，存儲(chǔ)要保證效率的同時(shí)，要隨著業(yè)務(wù)發(fā)展，提供彈性，這個(gè)彈性是不是跟云，以及目前的預(yù)算有類(lèi)似。無(wú)論是在數(shù)據(jù)的可靠性、穩(wěn)定性，還是在數(shù)據(jù)的組織準(zhǔn)備，有很多需要做的工作和需要從架構(gòu)設(shè)計(jì)上考慮很多問(wèn)題。

如何滿足特定的場(chǎng)景下對(duì)存儲(chǔ)數(shù)據(jù)處理，以及數(shù)據(jù)的共享，請(qǐng)浪潮金融存儲(chǔ)產(chǎn)品總監(jiān)張刃分享一下，金融行業(yè)的數(shù)據(jù)共享，存儲(chǔ)應(yīng)該做哪些針對(duì)性的工作？

張刃：今天開(kāi)場(chǎng)提到了一個(gè)詞——“后疫情”時(shí)代，這次疫情給所有業(yè)務(wù)帶來(lái)很大變化。

以前我們辦業(yè)務(wù)要去銀行柜臺(tái)，現(xiàn)在在手機(jī)終端就辦了。曾經(jīng)我有一次和銀行客戶聊天，他說(shuō)數(shù)據(jù)像大象一樣，前臺(tái)軟件可能是酒店的前臺(tái)，大象那么大一定不可能放在酒店，要放在倉(cāng)庫(kù)里。我來(lái)到前臺(tái)問(wèn)，看一下大象，前臺(tái)肯定是給一個(gè)條，這個(gè)條可能是一個(gè)地址，這個(gè)條可能有有很多需求，如果是手機(jī)、電腦業(yè)務(wù)，一個(gè)固定的終端辦理。如果是網(wǎng)頁(yè)，會(huì)訓(xùn)練三分鐘過(guò)期、七分鐘過(guò)期的常用密碼方式，結(jié)合越緊密業(yè)務(wù)落地越好，更好能夠協(xié)調(diào)。

這種情況下，我們發(fā)現(xiàn)客戶的變化導(dǎo)致文件積累，文件樣本量增加從原來(lái)幾萬(wàn)個(gè)，變成現(xiàn)在我們看到是幾億、十幾億文件級(jí)別。

平時(shí)電腦文件夾可以明確感覺(jué)，如果文件夾幾萬(wàn)、十幾萬(wàn)、上百萬(wàn)的文件，打開(kāi)速度都一樣的，那幾十億的文件，如何查閱處理，還要跟大平臺(tái)進(jìn)行共享，還要提供其他的業(yè)務(wù)，這個(gè)時(shí)候如何能夠各自職責(zé)，首先面臨的是如何從原來(lái)數(shù)據(jù)在文件系統(tǒng)上但對(duì)象系統(tǒng)。首先就需要做定制化，讓它和對(duì)象存儲(chǔ)直接共享，這樣和前臺(tái)的軟件之間搭配好，等于減少了大量拷貝或者遷移的時(shí)間和資源。

剛才提到大數(shù)據(jù)平臺(tái)，提到各種資源的互相利用，我們盡量能夠讓平臺(tái)支持多合一，在同一個(gè)資源池里調(diào)度，這個(gè)過(guò)程會(huì)很復(fù)雜，自然帶來(lái)管理的復(fù)雜，所以我們要分三個(gè)方向打造一個(gè)管理的解決方案：

一是能夠協(xié)調(diào)各種各樣的資源，在數(shù)據(jù)來(lái)了以后進(jìn)行管理，這個(gè)數(shù)據(jù)就是銀行的資產(chǎn)。二是數(shù)據(jù)資產(chǎn)要有一個(gè)展現(xiàn)。當(dāng)這塊兒業(yè)務(wù)已經(jīng)不再是熱的，不再是生產(chǎn)的情況下，如何卸載相應(yīng)的資源，或者應(yīng)用到其他地方用，把資源讓存儲(chǔ)快速布局再加入到群體當(dāng)中。最后一個(gè)核心的問(wèn)題，就是把所有業(yè)務(wù)調(diào)試好了，最后大量并發(fā)以后，延時(shí)導(dǎo)致后續(xù)業(yè)務(wù)受到?jīng)_擊是不希望的，那么是用全閃還是傲騰？以上是我的觀點(diǎn)，數(shù)據(jù)的金融數(shù)字化改變，引領(lǐng)了存儲(chǔ)技術(shù)比較，存儲(chǔ)技術(shù)要和業(yè)務(wù)結(jié)合，才能適應(yīng)這個(gè)場(chǎng)景。

宋家雨：大象的比喻特別恰當(dāng)，后臺(tái)里面有我們大量的數(shù)據(jù)，可能大象也不是一頭，有各種各樣的類(lèi)型，怎么可以根據(jù)前端業(yè)務(wù)需求應(yīng)用到所需要的數(shù)據(jù)提，這些都在業(yè)務(wù)創(chuàng)新中需要考慮的問(wèn)題。

英方的專(zhuān)長(zhǎng)是數(shù)據(jù)復(fù)制，剛才提到金融應(yīng)用場(chǎng)景里快速做數(shù)據(jù)響應(yīng)，具體什么樣的復(fù)制技術(shù)可派到什么樣的用場(chǎng)呢？請(qǐng)英方軟件華東一區(qū)銷(xiāo)售總監(jiān)李光做個(gè)分享。

李光：英方在數(shù)據(jù)海量增長(zhǎng)過(guò)程中，價(jià)值點(diǎn)在數(shù)據(jù)的備份，尤其金融行業(yè)重要的行業(yè)。隨著時(shí)代的發(fā)展，海量數(shù)據(jù)各種數(shù)據(jù)頻繁訪問(wèn)，英方軟件推出了一個(gè)產(chǎn)品，叫英方。英方維度是數(shù)據(jù)容災(zāi)，自身定義是基礎(chǔ)數(shù)據(jù)的復(fù)制。英方軟件從動(dòng)態(tài)定義的非結(jié)構(gòu)化存儲(chǔ)提供基于硬件以及應(yīng)用以下基礎(chǔ)數(shù)據(jù)塊以上的平臺(tái)，幫助很多業(yè)務(wù)場(chǎng)景尤其是金融行業(yè)。

這幾年應(yīng)用得比較多的行業(yè)，像券商。在數(shù)據(jù)需要快速、準(zhǔn)確、安全等不同的業(yè)務(wù)場(chǎng)景和不同數(shù)據(jù)平臺(tái)之間，快速響應(yīng)，甚至達(dá)到毫秒級(jí)，我們的軟件基于底層的塊存儲(chǔ)，針對(duì)剛才張刃總說(shuō)的金融可信數(shù)據(jù)海量十億級(jí)、百億級(jí)碎文件或者非結(jié)構(gòu)化的動(dòng)態(tài)文件，可以快速在不同存儲(chǔ)壞和數(shù)據(jù)平臺(tái)之間搭建一個(gè)平臺(tái)，幫助數(shù)據(jù)能夠在毫秒級(jí)響應(yīng)到每一個(gè)業(yè)務(wù)場(chǎng)景。

我們把數(shù)據(jù)安全發(fā)展做一個(gè)比喻，跟國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展是一樣的。比如很多年前高鐵不存在，從北京到上海需要20幾個(gè)小時(shí)，隨著業(yè)務(wù)需要，現(xiàn)在的動(dòng)車(chē)、高鐵，把車(chē)身變成幾節(jié)，但是可以在三到四小時(shí)從北京到上海打通一條高鐵上很多人選擇A到B產(chǎn)生的數(shù)據(jù)價(jià)值是怎樣的。

數(shù)據(jù)產(chǎn)生了非常大的量，這個(gè)量有沒(méi)有價(jià)值，有多快把核心數(shù)據(jù)產(chǎn)生A到B的轉(zhuǎn)換，英方從分布式存儲(chǔ)和數(shù)據(jù)的遷移，包括在異構(gòu)云平臺(tái)之間，私有化平臺(tái)之間，能夠把A云到B云之間實(shí)現(xiàn)切換，這是我們公司做的。形象的比喻是做一個(gè)管道，海量數(shù)據(jù)之間挑出有用、有價(jià)值需要做轉(zhuǎn)換的數(shù)據(jù)，快速毫秒級(jí)，數(shù)據(jù)頻繁交互達(dá)到業(yè)務(wù)快速響應(yīng)，最終是為業(yè)務(wù)服務(wù)。

這個(gè)服務(wù)價(jià)值體現(xiàn)在時(shí)間、數(shù)據(jù)、安全這些細(xì)節(jié)上，所以英方廠家這五年的重點(diǎn)工作，就是A數(shù)據(jù)快速搬到B，用B可以給客戶帶來(lái)業(yè)務(wù)連續(xù)性，業(yè)務(wù)連續(xù)性是否安全，數(shù)據(jù)是否可用，我們的主要工作是幫助大家打通通道。

宋家雨：今天我們看待數(shù)據(jù)創(chuàng)新的時(shí)候，就是數(shù)據(jù)組成和管理，數(shù)據(jù)的復(fù)制也不僅僅針對(duì)傳統(tǒng)意義上的容災(zāi)、備份，我們從數(shù)據(jù)管理講了具體技術(shù)手段，也講到了海量數(shù)據(jù)，像大象這樣的東西。數(shù)據(jù)在金融創(chuàng)新中心中，諾致科技可以給我們帶來(lái)什么分享？

鄺謐：其實(shí)大家思考的問(wèn)題就是從原來(lái)的消費(fèi)比較成熟的集中式架構(gòu)，到現(xiàn)在分布式架構(gòu)，尤其和外部的互聯(lián)網(wǎng)連接以后。

銀行做數(shù)據(jù)治理的時(shí)候，傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)治理體系接口相對(duì)很完整，但是對(duì)于新產(chǎn)生的數(shù)據(jù)，它的數(shù)據(jù)治理，原來(lái)的數(shù)據(jù)質(zhì)量、管控這些東西帶來(lái)大量的需求，大量銀行對(duì)這部分是不擅長(zhǎng)的，傳統(tǒng)服務(wù)商能力也不足，比較擅長(zhǎng)的就是互聯(lián)網(wǎng)廠商，但是他們對(duì)銀行環(huán)境也不熟悉，這造成了這里面大家的困惑和探索。到目前為止，也沒(méi)有看到特別成熟把這兩塊兒整合起來(lái)的，中間一段時(shí)間銀行設(shè)了CDO這樣的職位，但是并沒(méi)有看到特別成功的案例在業(yè)界可以廣泛成熟的模式出來(lái)，目前沒(méi)有。

這方面可以跟大家探討的備份，原來(lái)非常細(xì)的點(diǎn)，現(xiàn)在變成大家迫切的事情了，傳統(tǒng)銀行上來(lái)都是做全量備份的，大概就是這樣。

宋家雨：因?yàn)橹v了結(jié)構(gòu)化、非結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)的管理，您這邊擅長(zhǎng)的應(yīng)該分布式數(shù)據(jù)庫(kù)，它能解決類(lèi)似這樣的問(wèn)題嗎？

張刃：其分布式數(shù)據(jù)庫(kù)最大的好處是化整為零，把很大的數(shù)據(jù)體量分成很小的一塊兒去做。在復(fù)制數(shù)字技術(shù)，我個(gè)人有比較深刻的感受。我們?cè)诜?wù)銀行用戶時(shí)遇到的比較大的數(shù)據(jù)庫(kù)，中型已經(jīng)在幾十TB級(jí)別，再大一點(diǎn)上百TB，要想對(duì)它做完整的備份，需要投入的成本，包括時(shí)間消耗以及可能帶來(lái)對(duì)業(yè)務(wù)的影響，都是蠻大的。所以我們也在探索把一些重要的往分布式方向走，這對(duì)于我們從事相應(yīng)工作的時(shí)候，它相應(yīng)的難度就會(huì)減少了很多。

與此同時(shí)，也帶來(lái)另外一個(gè)方面的挑戰(zhàn)，即單個(gè)體量是變小了，但數(shù)量相應(yīng)的增加，這個(gè)對(duì)存儲(chǔ)廠商或者技術(shù)提供方帶來(lái)另外一個(gè)挑戰(zhàn)，即如何能夠同時(shí)管理這么多的分布式系統(tǒng)，這也是現(xiàn)在所面臨比較重要的問(wèn)題。

隨著分布式上的系統(tǒng)越來(lái)越多，這個(gè)問(wèn)題可能會(huì)越來(lái)越明顯。據(jù)我了解，國(guó)內(nèi)銀行大多在往分布式方向走，而且也有在加快的趨勢(shì)。在不久將來(lái)，有比較好的解決方案。

宋家雨：分布式系統(tǒng)，剛才李總用了一個(gè)詞叫化整為零，通過(guò)這個(gè)解決了很多以前在數(shù)據(jù)物理方面所面臨的難題。這方面，我們講創(chuàng)新實(shí)際上基于數(shù)據(jù)的創(chuàng)新，那首先把海量數(shù)據(jù)保存下來(lái)，保護(hù)好，在這個(gè)基礎(chǔ)之上再跟以前的應(yīng)用創(chuàng)新。在應(yīng)用創(chuàng)新這方面牽涉到很多數(shù)據(jù)的組織和管理，快速的給使用數(shù)據(jù)的人應(yīng)用，找到它所需要的數(shù)據(jù)。這方面在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)還是有很多的經(jīng)驗(yàn)可以借鑒的，為什么有大量數(shù)據(jù)庫(kù)類(lèi)型呢？整個(gè)是圍繞數(shù)據(jù)管理、數(shù)據(jù)組織的需要，和后端存儲(chǔ)的配合，和軟件定義存儲(chǔ)這樣比較有特性的存儲(chǔ)性結(jié)合是至關(guān)重要的。

關(guān)于數(shù)據(jù)創(chuàng)新是特別大的話題，不是一句話、兩句話講清楚的。期待以后機(jī)會(huì)繼續(xù)探討。謝謝各位嘉賓！

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